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SOUCI: RP et PIXELS

Renart
Ca devient de plus en plus difficile de jouer en ce moment avec certains joueurs, lorsque nous n'arrivons pas à nous mettre d'accord sur la règle à appliquer à propos du lien entre pixels et rp.

Je pars du principe que nous avons un pixel qui nous représente dans adept.
Sans quoi pourquoi une carte et une interface jeu?
Adept est donc un jdr oui, mais avec cette interface et le serveur qu'il faut prendre en compte.

Les histoires que nous écrivons sont une façon d'embellir et de raconter ce qui se passe quand nous cliquons.
D'abord le pixel et le rp vient donc après.

"Pixel:
A attaque B.

RP:
A raconte qu il attaque B"


Cette formule ci dessus est inversable, ok

"RP:
A raconte qu il attaque B

Pixel:
A attaque B."


Elle est inversable parce qu'elle est binaire, mais imaginons maintenant que:

"Pixels:
A attaque B mais est attaqué par C qui le tue avant qu il ait pu tuer B

RP:
A raconte qu il attaque B mais qu il est interrompu par C"


Cette formule là passe, mais pas la formule contraire:

"
RP:
A raconte qu il attaque B.

Pixels:
A est buté par C avant qu il ait pu attaquer B"


Voilà pourquoi je pense qu'il est [g]nécessaire[/g] que pour tout ce qui concerne les rps à potentiel conflictuel, il est important que les pixels se trouvent au même endroit au même moment: celui de l'action.

Si géraldine et florette, soeurs jumelles qui s'aiment d amour tendre partent cueillir les champignons dans les bois, on s'en fout que leurs xps se déplacent!

Si un gars va au contraire, récupérer un prisonnier dans une autre ligue, c'est importan qu'il se déplace (et à cette occasion j'adresse toutes mes félicitations à Sir Earendur.

Alors tout ça c'était mon point de vue, j'invite ceux qui ne le partagent pas à répondre et à argumenter et j'espère, aux MJs ou à une majorité d'adept de trancher... quoiqu'en l'occurence, les MJs connaissent peut-être davantage la nature du jeu que certains joueurs.🕬
Suivez le cigare!

RE: SOUCI: RP et PIXELS

Methusaleah
Renart j’approuve ton raisonnement…mais si et seulement si à ce moment la dans le RP on accepte que les infos données par la carte et le RP, et non toutes ces données serveur, comme le BG des gens, de quelle ligue appartient une personne juste en la voyant (surtout quand il n’y a aucun signe distinctif), le coffre des gens qui ne sont pas à porter de vue (sur votre carte), la personne qui à tuer une autre alors qu’elle se retrouve à des km et des km (pixel et pixel) de votre personnage, etc…

ps: désolé de resortir ce post [url]http://www.jouer.org/adept/adept-Forumhrp-cat1-art1374.html[/url] mais à priori je n'avais (comme d'autres) pas trop tord en disant qu'il y avait quand même besoin '' d'arbitre '' pour regler ce genre de soucie.

édité au tour 1985 par Methusaleah🕬
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RE: SOUCI: RP et PIXELS

Renart
Pour te répondre Methus, à l'origine Adept était un smilewars développé, aujourd'hui il est HYPER développé, mais ça reste un jeu qui part du pixel, pas le contraire.

Donc tous nos personnages ont le droit d'utiliser les infos qui nous sont accessibles.
Après c'est selon le gout de chacun!
Par exemple, pour les BG, si on veut être rôle play ils n ont pas leur place car pourquoi connaitrions nous la vie de chacun?

Pareil pour le coup des blasons: c'est une bizarrerie de ce monde mais on sait à quelle ligue appartient quel ligué.
De même on peut prendre une ligue rp en la prenant en pixel!
Vous imaginez si toute une ligue en attaque une autre en disant "on est masqué, vous savez pas qui on est?"
Oui, c est possible dans un jdr mais pas dans "Adept JDR" où le RP n'est pas.. pas encore (à regretter ou pas) la règle.
Ca a évolué dans cette direction les dernières années mais rien d'officiel sans quoi on n'accepterait à l'inscription que des rpistes, or les cliqueurs sont tolérés.

Il faut faire avec ça ou bien changé le thème du jeu.
(avis perso toujours, même si j'ai l'air d'énonncer des vérités ça n'est que ma lecture du jeu).🕬
Suivez le cigare!

RE: SOUCI: RP et PIXELS

Methusaleah
Moi ce qui pose problème c'est que le jeu se nomme Adetp JDR.
Bon je suis pas un grand rôliste mais pour moi JDR signifie jeu de rôles. Il est vrai qu'une partie (et j'aurai même tendance a dire une grande partie) des joueurs ne font pas de RP et se contentent d'utiliser leurs jetons (et c'etait deja le cas sur la v1) mais ne serait-il pas temps de changer cela?

Je ne demande pas que tout le monde fasse du RP, mais qu'au moins quand les personnes faisant du RP, respect ses reglés. De plus le fait d'utiliser ces infos serveurs tue une grande partie du RP (personnellement je serais pour que l'on retire certaines infos). pour moi Adept est un mélange entre un JDR et un jeu de plateau. On a son chtit bonhomme qui peut se déplacer sur la carte et faire des actions, mais ces actions doivent avoir une justification RP.

Pourquoi pas utiliser le fait que l'on soit passer sur la v2 pour mettre en place des régles plus orientés RP (dans le cadre des actions, pas envie d'embeter les gens qui a peu de tps pour RP et qui bucheronnent dans leur coin) pour que cela ressemble plus à un vrai JDR et que la carte soit un support physique à nos actions? (et plus l'inverse ou on commence a faire un truc sur la carte et on bricole un rp histoire de le faire passé).🕬
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RE: SOUCI: RP et PIXELS

Bon je suis en accord avec Methus ( et pas seulement parce que sinon il va me frapper et arrêter de faire le repassage) mais je tiens quand même a parler un peu de moi (je sais bien que ça n’intéresse personne mais bon des temps en temps, moi j’aime bien)


Déjà je ne veux pas lancer un débat, mais j’ai retardé plein de rp au RdN (pardon Magnus, pardon Ron, pardon Ellenthiel…..) pour revenir en pixel dresser un dragon. J’ai fait un reset pour cela, et voir que le dragon a été tué par les mj en pixel et qu’en rp tout cela ne servait a rien, ça me fait regretter tous mes jetons laissés dans le désert pour finalement rien.


Le seul plaisir que je prend sur adept c’est le RP. Généralement je reste assez fataliste. La preuve pour route du nord, j’ai perdu dans (un hrp complet) mon matériel, ma monture… et là où je suis moins philosophe c’est qu’en rp on ne me laisse même pas jouer mon rôle.

Je n’hurle pas, je ne suis pas fâchée ni en colère.

Je passe mes journées à désamorcer des conflits alors que je ne suis même pas MJ donc ce n est vraiment pas pour en provoquer que je poste, mais juste parce que j aimerais vous faire connaître au moins une fois mon point de vu..


Car là, je n’ai me donne plus trop envie de faire du rp pixel (mais bon vu que je ne suis pas une prof du Rp comme certain ça n'est pas bien grave).
🕬

RE: SOUCI: RP et PIXELS

Je ne compte pas vous etourdir de mon avis, personnelemnt, je n'avais jamais eu de soucis auparevant, peut etre parce que j'ai toujours eu de la chance de rencontrer de gens de bonne volonté capable d'adapter leur Role Paly en fonction des autres, et ne pas continuer betement sur leur ligne en se fichant de gacher le plaisir des autres.

D'ailleurs je suis loin d'être le seul a fonctionner de la sorte. 🕬

RE: SOUCI: RP et PIXELS

Ca me parait tellement prétencieux d attribuer à mon pixel le rôle du narrateur...

Il est déjà au centre de l histoire, il faut en plus employer le "je" à toutes les lignes ? ><

Ca m a toujours semblé évident que le narrateur n est autre que le joueur.

Mais bon je suis pas Mj, et je donne pas de cours de Rp ;)🕬

RE: SOUCI: RP et PIXELS

Nazdak
Maintenant que j y pense, ce qui devrait être clairement interdit aussi c est l humiliation du vaincu dans le récit du gagnant.

A crève B, n empeche pas pas A de rendre a mort de B glorieuse.

D ailleurs, à vraincre sans péril on triomphe sans gloire ;)🕬

RE: SOUCI: RP et PIXELS

Bah jouer les autres dans son rp n'est pas ce que j'appelle tres sympa.
Car meme en rendant la mort de l'autre plus "glorieuse" c'est la moindre des chose que de laisser le joueur décider de son propre rp.

Mais le sujet dévie, moi j'suis grosso modo d'accord avec tout ce qui a été dit (oui je sais, je suis pas contrariante)

Faut faire avec l'interface qu'on a, et je serai pour cacher certaines infos pour que ca fasse + rp.

Voila c'etait mon post de la semaine. :D🕬

RE: SOUCI: RP et PIXELS

Je suis aussi d'accord avec la plupart de ce qui a ete dit mais je voudrais revenir sur un point qui m'affecte tout particulierement, c'est l'utilisation des infos serveur pour du rp. Autant pour certaines choses tel que le blason ou autre, on peut toujours s'arranger, autant pour un post ca peut devenir vraiment tres derangeant voir enervant.
Bien sur, il y a toujours la solution de ne pas poster ce que l'on a peur que les autres voit (et c'est ce que je fais en regle general ... les secrets sont toujours mieux gardes quand on ne les affiche pas) mais est ce que ca ne gache pas le fait d'avoir ecrit son joli petit post mais qu'on n'ose pas le poster de peur que certains reprennent des info qu'ils ne sont pas censes savoir ?
En meme temps, on n'est pas tout seul et c'est en quelque sorte le jeu de laisser les autres reagir, meme si ca nous pourrit le rp ...
Enfin bon, tout ca pour dire que je pense que comme l'a tres bien dit Siriane, c'est pas tres sympa de jouer les autres dans son rp. Le rendre ridicule, le trainer dans la boue et ce genre de chose est vraiment rageant pour le joueur. Mais apres tout, on n'est pas la pour que son perso devienne maitre du monde et le rendre parfois ridicule ou le faire perdre est une bonne maniere de le faire evoluer donc il faut aussi etre fair play sur ce point la.🕬

RE: SOUCI: RP et PIXELS

Renart
A Methusaleah:
Ce que tu proposes est tout à fait cohérent avec la manière dont tu joues.
Tu es un joueur pur RP et tu n'es pas le seul dans ce cas là, beaucoup des gens qu'on lit sur le forum en ce moment font aussi partie de cette catégorie là.

Les joueurs pixels, c'est plus normal, on ne les entend pas: ils bucheronnent, où fraguent, mais est-ce parce qu'ils ne le disent pas qu'ils ne le font pas?
Cela ne doit il pas être pris en compte par ceux qui écrivent justement?

Personnellement, en jouant entre les deux, j'étais convaincu d'avoir trouvé la note qui convenait au jeu, du moins à celui de l'Adept 1.
Mais si le passé pixel d'Adept est révolu il faut le dire, et je te rejoins là dessus Methusaleah, car le premier Adept était fondamentalement basé sur le pixel, avec des ligues comme la Compagnie Noire qui n'écrivait peut etre pas beaucoup mais débordaient de créativité pixellement parlant... à leurs victimes d'écrire à ce sujet.
"Il faut le dire", ok, mais qui va trancher? Et que se passera t il quand un rpiste sera pris en défaut par son pixel?
Si A raconte qu'il est au mariage de B alors que C prétend avoir torturé A près de la fontaine?
Il me semble que les pixels permettent de trancher dans les faits et c'est pour cela qu'ils sont importants.

A Cellendhyl:
je vois très bien à quoi tu veux faire allusion, et c'est sans doute très énervant, mais ce qui est écrit sur légende est potentiellement accessible à la connaissance de tous les personnages, et on ne peut attendre d'eux que leur propre jugement pour qu'ils se restreignent me semble t il, ou bien se restreindre dans nos textes nous mêmes ou les poster en différé par rapport à l'action. Non?

A Ron je veux répondre qu'on peut jouer en RP pur avec n importe qui, peu importe les pixels, quand les deux sont d'accord, mais que sans cela il faut s'adapter, et que les missives à l'impératif à ce sujet ne font sûrement rien avancer.🕬
Suivez le cigare!

RE: SOUCI: RP et PIXELS

Renart
Pour Favole, je voulais dire: si la perte de ton cheval est HRP complet, c'est parce que le pixel n'a pas été pris en compte en RP comme, à mon avis, il aurait du l'être ce qui a provoqué une incohérence pixel et eventuellement RP selon l'interprétation es autres joueurs: a savoir pourquoi y a t il un cheval qui apparait là ou Favole est tombée?

Si Favole est à cheval pixellement, on doit tous s'attendre à ce que quelqu'un se permette d'impliquer qu'elle l'est aussi en rp. pourquoi n'en aurait-il pas le droit?
Il peut aussi, par respect, s'accorder avec le sinterprétations de sautres... mais à cause du manque de respect des autres joueurs ou tout aussi bien de leur ignorance des rps en cours, ce genre de cas conduit el plus souvent à des incohérences, et c'ets pour ça que je joue comme je le fais (et non pas par manque de respect original comme quelqu'un allait surement déborder de fiel)🕬
Suivez le cigare!

RE: SOUCI: RP et PIXELS

Le truc c est qu il faut allier RP et pixel avec sagacité. Il faut pas forcément que tout ce que ton pixel fait puisse etre fait par ton perso RP, je me prend pour exemple car a 1 an on fait pas grand chose, mais mon pixel fait des truc (sinon je vais m endormir ^^). Mais lorsqu il y a intervention d'autres joueurs ou RP bhen tu te met en situation et tu lie les deux, si tu dis que tu fais tel mouvement pour prendre machin et tu reviens, tu le fais aussi avec ton pixel, si ta pas assé de jeton bhen tu dis que t es sur le chemin du retour (ce n est qu un exemple) Enfin moi c est ma façon de voir les choses.


De même il ne faut pas oublier que nos personnage ne sont pas des super héros, personne n a de capacité qu un autre ne peu avoir et savoir rester dans le réaliste.

Pour ce qui concerne les intéractions RP/HRP il y en as c est sur :s, irc msn etccc c est du HRP faut pas l oublier, si tu veu RP sur irc ta toujours la possibilité d ouvrir un autre chan pour l occasion si t es sur msn tu le dis a l avance que sa parle RP des ptits trucs comme ca.

Pour ce qui est des rapport entre deux personne (combat attaque et autre choses de ce genre), il me semble qu un minimum d entente par missive ou autres est indispensable, si les gens ne sont pas trop borné ils accepterons de s en prendre plein la geule, mais a voir aussi a ne pas dépasser les bornes... Et meme que sa soit pas pour combat, j aime pas qu on me cite dans un post sans m avoir demandé si sa m allait u si je voulais avoir une réactions spéciale...🕬

RE: SOUCI: RP et PIXELS

Methusaleah
Renart comme je l'ai dis sur mon premier post, je suis d'accord pour que pixel et RP s'accordent. Cela evite par exemple le décalage temporaire.

Une proposition qui peut etre une compromis c'est que à chaque début de rp peut etre préciser si il est nécessaire d'etre present en pixel ou pas.

Comme je l'ai dis pour moi Adept mélange jeu de plateau avec JDR. Donc il faut rester cohérent sur le fait de respect l'action RP avec son personnage pixel (sauf si pas demander), mais aussi sur les infos que l'on peut récuperer en dehors du RP.

Je peux comprendre que l'on utilise un peu les infos serveur, mais il y a des limites, car je vois trés mal comme C peut savoir que A a tué B, alors qu'ils se trouvaient tout les 2 en plein milieu du desert et personne autour, et C a des kms de là. (et le coup du perroquet c'est un peu capilotracté au niveau RP :p ).🕬
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RE: SOUCI: RP et PIXELS

Renart
Ok, donc identifions deux problèmes différents:
L'action RP et Pixel qui doivent s'accorder (Renald, Methus, nous sommes tout à fait d'accord) et l'autre problème, celui de la transmission d'information.

Pour la petite histoire, à l'origine, chaque Adept avait des apprentis.
50 au maximum qui produisaient des ressources pour lui et qui, c'était l'utilisation qu'on en faisait le plus souvent en RP, portaient messages et missives.

Il faut savoir même qu'avant ça, les missives n'étaient pas toujours rédigées en tant que telles: on "dialoguait" parfois directement avec.
Les choses ont donc évoluées dans le sens du RP.

Le, désormais célèbre, "coup du perroquet", précedemment appelé "coup du corbeau"et qui me vaut tes critiques Méthus a une origine historique qui n'a rien de malveillant.

A une époque où si un mec de tel ligue fraguait un mec de tel autre, on allait le fraguer en retour sans forcément plus d'explication RP que celle des clicsclics de la souris, expliquer de quelle manière, en RP, on avait obtenu l'information du frag initiale plutot que de se contenter de frag-back me paraissait un bonne initiative RP.
Voilà pourquoi je te répète toujours que, lorsqu'on en discute sur msn, je considère moins "est-ce que mon personnage peut savoir cela?" que "comment mon personnage a t il pu savoir cela?".
Dans un jdr pur, c'est un mauvais réflexe.
Dans un jdr, pixel, ca me parait tout à fait normal.
En fait, tout dépend à qui on est confonté: être parfaitment RP c'est possible si tout le monde l'est (comme dans un vrai jdr donc) mais sur adept tout le monde ne l'est pas, donc mon choix est de préferer une position mixte.
édité au tour 1986 par Renart🕬
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RE: SOUCI: RP et PIXELS

Renart
Ok, bon là on a le cas de trois personnes du RDN censées se trouver au Bastringage mais il n y en a qu'une vraiment sur place, si par exemple je projette de les jeter en prison, expliquer moi comment je fais?
Si par ailleurs, je les mets sous bonn garde, seront ils donc incapables de prévenir leurs supérieurs?
(et si ensuite je les tue et je fais disparaitre les corps...? Ils ne viendront pas me le reprocher?)

Bref j'aimerai bien avoir des réponses à ces questions, et si possible la présence pixel de ces joueurs (ce qui est dit plus haut n'est qu'un exemple et ne reflète pas mes intentions).

S'ils refusent de se présenter, et bien je ne serai pas celui qui romprai la cohérence et je jouerai le jeu, contraint, en attendant avec appréhension le moment ou la cohérence RP s'effondrera, et qui j'espère n'arrivera pas.
Si au moins Favole et Ron avaient l'amabilité de se prononcer, ce serait la moindre des politesses, merci.🕬
Suivez le cigare!

RE: SOUCI: RP et PIXELS

ma reponse est simple, je me sens un peu agressée, j'aime les choses faciles, pas compliqué, pas agressive. j'avais dit pas de debat.

je n'ai rien d'autre a dire.🕬

RE: SOUCI: RP et PIXELS

MisterJ
Le débat progresse vers la stérilité, post fermé! :)🕬

RE: SOUCI: RP et PIXELS

c'est domage là j'avais decidé de m'exprimer et finalement j'avais plein de choses a dire.🕬

RE: SOUCI: RP et PIXELS

Methusaleah
Renart je ne crois pas me tromper en disant qu'il y avait bien 2 RDN sur place, Favole et sirereandur. Je t'accorde que Ron n'était pas la.
De plus tu arrête pas de parler qu'il faut être pixellement la pour RP par contre tu te permet de récupérer des infos que pixellement ton perso n'a pas eu accès c'est pas un peu contradictoire??
Je ne veux pas te jeter la pierre Renart car il est vrai que j'ai moi aussi parfois utilisé les infos serveur, et pas toujours la ou était l'action.

Donc pour mettre en forme tout cela je demande au MJ un projet de la mise ne place de règles précises RP/HRP/PIXEL, auquel je participerais volontiers s’ils le désirent.

Renart comme tu as un point de vue un peu différent du mien cela serait sûrement bien aussi que tu travail sur un tel projet, et j'engage toute personne désirant apporter son aide aussi a se présenter. (Enfin si Gorgu et/ou les MJs valident ce projet).
🕬
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RE: SOUCI: RP et PIXELS

Renart
Récupérer des infos serveur on le fait tous.
C'et aussi incohérent que discuter sur msn et irc où nous abolossissons les distances et le temps et nous le faisons tous aussi.
Et je ne trouve pas ça contradictoire: je ne demande pas la présence de quelqu'un en pixel pour faire chier mais pour que tout soit plus facile à jouer.

Par exemple, c'est très bégnin et j'admets que 99,99 des adepts s'en foutent, mais l'action du post "sur la route du nord" se passe dans les derniers posts dans ma cabine alors qu'elle avait commencé sous un cocotier avec Earendur et moi qui sommes les deux seuls présents pixellement partant (Ron et Favole ne sont pas là).
Si Ron et Favole avait été sur place ils n'auraient pas fait cette petite erreur d'étourderie qui n'existera bientot plus puisque Ron se fait un devoir de la corriger.
Néanmoins, ce détail montre tout le potentiel d'erreur que peut causer la non présence pixel (même si encore une fois dans ce cas là vraiment on s'en fout).
Mais tellement de chose peuvent arriver en pixel auxquelles Ron et Favole ne pourront pas être intégrés (attaque d'ent comme pendant la veillée par exemple): vraiment, qu'est ce que ça coute d'éviter ce facteur risque en se trouvant sur place?

Quand à faire des règles plus précises je suis d'accord pour travailler dessus mais qui les validera ensuite?
Ca n'est pas très juste d'imposer nos vues à ceux qui jouent différemment entre eux.
Mais c'est important que deux personnes qui jouent ensemble soient d'accord: le problème actuel est davantage le notre que celui de tous les adepts, non?🕬
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RE: SOUCI: RP et PIXELS

Methusaleah
Ces règles peuvent prendre tout les cas envisageables, c'est a dire que celui qui commencera un post pourra dire: voila pour ce RP c'est telles et telles régles qu'il faut observer pour participer au RP.

Pour ce qui concerne la validation des régles, Gorgu et les MJs ne sont pas la pour cela?

Car sans règle ta demande que ton lien pixel-rp et tout aussi discutable que ma demande de pas prendre en compte les données serveur. Il faut des régles car l'auto-gestion à 100 n'est pas gérable.🕬
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RE: SOUCI: RP et PIXELS

"Récupérer des infos serveur on le fait tous.
C'et aussi incohérent que discuter sur msn et irc où nous abolossissons les distances et le temps et nous le faisons tous aussi. "


La dessus, je t'arrete car je connais plusieurs personnes qui ne le font pas >.<

D'autre part, je pense que le mieux, ce n'est pas d'egrener des regles universelles qui s'appliquent a tous mais bien de s'entendre entre joueurs. Apres tout, ca ne coute rien de preciser que ce rp doit etre realise pixellement parlant aussi ... Parce que je trouve ca quand meme assez con d'aller sur la map parceque je fais un rp dans la foret a 3 cases de moi >.<

On est quand meme assez grand pour ne pas avoir a se chamailler la dessus: il suffit de demander aux autres de se deplacer si on prefere. édité au tour 1987 par Cellendhyl🕬

RE: SOUCI: RP et PIXELS

Methusaleah
tient j'ai fouillé adept et je suis tombé sur cela : [url]http://www.jouer.org/adept/adept-tuto-art104.html[/url]


édité au tour 1987 par Methusaleah🕬
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RE: SOUCI: RP et PIXELS

Renart
Le point central du jeu est aussi, de mon point de vue, le forum (ça ne serait peut etre pas l'avis des Compagnons Noirs) mais le fait qu'il soit qualifié de point central ne répond pas aux questions de la relation rp/pixel. Ca signifie que le jeu tourne autour de ce qui est écrit, pas si ce qui est écrit doit l'être en fonction du pixel ou non.
(De plus, si vous y voyez la réponse au précédent débat -ce n'est pas mon cas- encore faut-il se demander si l'auteur de ce post -gorgu est nommé mais je ne cois pas que ce soit lui, même s'il a validé le post- pensait trancher la question qui nous préoccupe ou simplement prévenir les cliqueurs que le jeu se voulait RP).

"La dessus, je t'arrete car je connais plusieurs personnes qui ne le font pas >.<"


Cellendhyl, faire abstraction de toutes les infos qui se trouvent sur le forum, c'est possible.
Ignorer les blasons et faire abstraction des BGs aussi. Ne pas utiliser ni IRC ni MSN, tout ça, c'est du domaine du possible.
Ne pas jouer avec des gens qui utilisent ces moyens ou ces infos c'est aussi possible quand on RP en solo, mais que le joueur utilise soi-même les infos récupérées sur le forum, ou qu'elle lui parviennent à travers d'autres, le cas de celui qui reste imperméable à tout sauf ce qu'est censé voir et entendre son personnage reste à mon avis rarissime, si même il existe.

Mais si tu veux je me corrige: 99 d'entre nous utilisent en jouant, des infos extérieures acquises via le serveur.

Par ailleurs, je suis tout à fait d'accord Cellendhyl, la règle devrait être de se déplacer si quelqu'un le demande (c'est aussi comme ça que j'ai toujours joué). Mon problème vient de ce qu'en ce moment certains joueurs RP sans être là en pixel bien que je leur en ai fait la demande et que je me sens forcé.
J'avais donc ouvert le débat en espérant que d'autres les conviennent mieux que moi puisque je n'y arrivait pas.
Ce n'était pas forcément une bonne idée... édité au tour 1987 par Renart🕬
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RE: SOUCI: RP et PIXELS

Methusaleah
Bon nous sommes donc tous d'accord pour mettre le RP au premier plan^^
Nous sommes tous d'accord aussi que lorsque l'on demande une synchronysation pixel/rp il faut le faire ^^
bon voila on avance un peu, bon je serais pour un article se fasse ou des simi-régles soient faites pour mettre au clair ces manières de jouer à Adept. Comme cela dés le départ on évitera tout problème.

Juste une question Renart, pense tu que cela serait une bonne idée de masquer à ce moment là certaines infos données par le serveur ?

Et pour pallier à cela avoir une action RP qui permet quand elle réussi d'avoir soit des infos supplémentaires sur un PJ par exemple, ou en général. (à determiner de manière plus précise)🕬
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RE: SOUCI: RP et PIXELS

je suis pas sur de comprendre en fait, alors j'pose ma question d'apres mon vécu: si je veux mettre quelqu'un en taule, en pixel je l'attaque, je le met en taule, mais labas il retrouve toute sa vie, donc il est plus blessé si c'est que pixel, on considere qu'il etait sonné?


je suis perdu avec v'tre truc.🕬

RE: SOUCI: RP et PIXELS

Bah ... si ca arrive, tu le maudit, tu peste toute ta vie contre lui, et tu le fait chier autant que possible ... Parceque revenir sur une action apres qu'elle ait ete poste sur le forum rp et dire "ah mais non, ca s'est pas passe comme ca !" ... ben ... c'est vraiment dur :p

Sinon, pour revenir encore une fois sur le rp sans les infos serveur ... je ne comprends pas pourquoi tu dis que l'on ne peut pas rp sur irc ou msn ... Du moment que l'on precise le lieu et que l'on situe l'action chronologiquement, en quoi est ce que ca pose un probleme par rapport au infos serveur ?
En fait, quand je parle de sans les infos serveur, ce n'est pas se couper entierement du monde mais par exemple, un post qui se deroule dans une autre ligue, je n'en aurai pas connaissance a moins que quelqu'un m'en parle en rp ... Meme chose pour un post qui se passerait au royaume du nord mais qui se serait deroules entre 2 protagonistes qui sont censes garder ca secret ... Par contre, un exemple completement plausible serait par rapport au post de Penn Duick ou il est agonisant dans une fontaine au rdn ... Une bonne dizaine de gens l'ont vu et ils ne manqueront pas d'en parler donc y'a de bonnes chances que je sois au courant (bon en fait non, etant donne que je suis ailleurs pour mission diplomatique mais c'est juste un exemple >.<)
En fait, le vrai probleme c'est, pour reprendre l'exemple plus haut des deux protagonistes qui sont surement en train d'ourdir un plan de domination du monde grace aux moutons telepathe ... Ben si quelqu'un devait poster a la suite comme quoi il va les tuer parcequ'il avait un espion qui a tout entendu (alors qu'ils n'etaient que deux et qu'ils ont toujours fait gaffe a ne pas etre entendu), la c'est rageant pour eux ... parce qu'ils avaient surement avec un sujet aussi passionant prevu de faire un super rp ...
Enfin voila ...🕬

RE: SOUCI: RP et PIXELS

Renart
(je n'exprime que ma façon de voir les choses)

Jim: si tu mets quelqu'un en prison pixellement parlant...
1- c'est un pote à toi, il te l'a demandé pour rentrer plus vite à la casa et personne voit l'action: on peut dire qu'il ne se passe rien. Quand il y a entente parfaite entre les joueurs, peu impore le pixel.

2- c'est le même pote mais quelqu'un vous a vu (ca apparait dans son journal), vous ne pouvez plus nier que tu as "emprisonné en pixel ton ami". Il y a donc OBLIGATOIREMENT dans ce cas là, naissance d'une action RP, SAUF si ni le mec qui vous a vu, ni vous n'écrivez rien à ce sujet... mais y a un risque si vous meme n ecrivez rien car s'il décrit un emprisonnement violent alors que vous vouliez qu'il en soit autrement on va vers l'incohérence.

3- ton pote est arrivé en taule en pixel. Soit c'est le cas 1 et on écrit rien, soit c'est le cas 2 et on écrit, ou même c'est le cas ou tu n'avais pas forcément prévenu ton pote de la manoeuvre... bref, dans tous les cas ou tu vas decrire ton action pixel, tu le fais comme bon te semble parce que c'est toi qui créé l'action. MAIS faut toujours que ca colle!
Là y a deux éléments à prendre en compte: la distance, et la vie du mec que tu mets en taule.
Si tu decides de capturer ton pote A avec un filet, tu decris cette action.
Si tu le ramenes sur ton dos aussi sans lui faire du mal.
Si tu l'assomes, pareil... En fait c'est toi qui donne aux autres joueurs la traduction de ton action pixel: oui tu as fait "ça", mais comment faut il le voir? C'est ça l'usage du forum.

Alors pour la distance y a un piège: si quand tu emprisonnes le gars, tu dis que c'est toi qui le ramène en prison alors que tu te trouves toujours sur la case où tu l'as emprisonné, y a une incohérence de lieu et de temps.
Il faut donc le faire ramener par quelqu'un d'autre ou bien ne poster le recit de l'action qu'apres etre rentré, ou bien expliquer que t'as fait l'aller retour en courant.
Poster en différé par rapport aux actions permet de voir venir et evite beaucoup d'incohérences.

Pour la vie du mec, puisque tu dis que le prisonnier a toute sa vie.
En fait ca n'est pas le cas: un prisonnier retrouve 20 pv seulement... le souci c'est qu'on est tous plus ou moins à 20 pv en ce moment au lieu de 90 par exemple... -- édité au tour 1988 par Renart🕬
Suivez le cigare!

RE: SOUCI: RP et PIXELS

Renart
J'oubliai: il faut ausi prendre en compte les montures, et là, gros gros piège!
Pareil, si vous etes que deux, qu'en pixel vous etes sur des dragons mais que ca vous interesse pas de le dire, no problema, mais si y a une tierce personne qui voit apparaitre un dragon au moment ou tu emprisonnes, vous risquez de vous contredire (mais vous pouvez toujours lui expliquer que le dragon pixel existe pas... seulement ca devient compliqué, alors mieux vaut prendre en compte le dragon dès le départ).

Cellendhyl: pour les infos serveur, tout est une question de bon sens personnel, la seule réponse que j'ai au problème c'est qu'il faut préférer continuer à jouer même des RPs gâchés plutôt que d'arrêter l'action et de créer l'incohérence.
Faut faire avec les forces et faiblesses de chacun (en ce qui concerne l'utilisation des infos serveurs, pour l'action pixel et rp c est un autre probleme) et toujours avancer.🕬
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RE: SOUCI: RP et PIXELS

Methusaleah
Le problème c'est que le fait d'utilisé les infos serveurs est une INCOHERENCE. Donc a partir de la tout ce qui pourra etre écrit est forcement inconherent vu qu'à un moment il y a un evénement "faux RP parlant" qui est entré dans le RP. 🕬
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RE: SOUCI: RP et PIXELS

Renart
Non, ça n'est pas forcément incohérent, ça peut juste être capilotracté: X ntervient dans le RP de Y parce qu'il a entendu une rumeur à la tavene... ou parce qu'il est prévenu par son perroquet... ou parce qu'il a une vue très percante.... etc!
Le rp reste d'Adept reste alors COHERANT.

Ce n'est pas un problème de cohérance qui ce pose dans ces cas là mais un problème de joueurs qui ne veulent pas forcément voir un tel intervenir dans leur RP.
Mais faut faire avec!
Parce qu'une fois qu'un post est écrit, si on commence à dire: "ah non ça tu pouvais pas le faire" à tous les coups, on s'en sort plus, même si des edits sont parfois nécessaires.

C'est comme lorsqu'un joueur joue la réaction d'autres personnages: c'est chiant mais faut faire avec.

...et dans le cas d'un meurtre par exemple, qui est un évènement important pixellement RP, puisque meurtre entraine non participation à une guerre et qu'une guerre perdue peut avoir de grosses conséquences pour une ligue, il est je trouve normal que si l ligue s'apercoit du décès de l'un de ses membres en HRP (tête de mort dans le menu ligue), elle fasse en sorte de s'en apercevoir aussi en RP.

Personnellement si tel de mes ligués est assassiné alors que je ne lui ai jamais parlé et qu je sais même pas où il est, je m'arrangerai toujours (sauf si l'action se passe dans le cadre d'un RP bien défini... sauf exception quoi) pour apprendre qu'il a été assassiné et réagir.
Parce que je dois défendre ma ligue en pixel, aussi bien qu'en RP.🕬
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RE: SOUCI: RP et PIXELS

Methusaleah
Alors pourquoi tu as tué "Lord je ne sais plus comment", il a tué Siriane et avait fait un RP pour cela.
Tu estime uniquement parce que un de tes ligué ce fait attaquer et/ou tuer (et tu l'as même fait pour une personne ne faisant pas partie de ta ligue) que tu peux obtenir le pouvoir d'omniscience !?
Donc tu considères qu'il est absolument impossible de tué le moindre de tes ligué ou personnes que tu aimes bien, sans que tu l’apprennes !?
Désolé mais je trouve ton raisonnement complètement anti-jeu. Donc la si je tue Penn Duick qui est dans ma ligue, et qu'à priori tu ne sais pas ou il est avec un poison les plus discret et les plus indetectable de manière a ce personne ne le sache, toi tu trouvera quand même un moyen de me desmasquer??!🕬
Un Lannister paye toujours ses dettes...

RE: SOUCI: RP et PIXELS

Renart
Oui.

J'essaierai de trouver la meilleure façon possible en RP et la plus naturelle qui expliquera comment mon personnage a été mis au courant, puis je l'appliquerai.
Dans l'exemple que tu donnes ça prendra peut-être un tour ou deux mais subitement je pourrai m'inquiéter de de l'absence de Penn Duick, etc... On peut tout imaginer, mais j'apprendrai que Penn Duick a été tué (sauf exception encore une fois).

D'ailleurs si lui-même souhaite être vengé, il n'aura qu'à m'apparaître en fantôme et je serai mis au courant.
Tu n'as rien contre les RPs de fantômes qui se baladent partout j'espère...?
édité au tour 1988 par Renart🕬
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RE: SOUCI: RP et PIXELS

Renart
(PS: je précise que je ne réagirai pas systématiquement comme ça, mais, en ce qui concerne le débat en tous cas, je veux dire que je m'en sentirai le pouvoir)🕬
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RE: SOUCI: RP et PIXELS

Methusaleah
Je suppose que tu fais allusion à l'état de Favole, et bien mon perso ne peut ni la voir ni l'entendre. Seul les morts qui ont rejoint ceux du mont Dréel sont visible (en tout cas c'est ce que j'ai décidé). Donc à moins que l'âme de Favole rejoigne ceux du mont Dréel (et j’en connais pas les conséquences) je n'aurai aucune infos communiqué par elle directement.


édité au tour 1988 par Methusaleah🕬
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RE: SOUCI: RP et PIXELS

Renart
Mais fais comme tu veux lol🕬

RE: SOUCI: RP et PIXELS

p'tain vous arretez vous deux, deja j'en ai marre que l'on me parle de delete et foutez la paix a Favole bordel de ******

faites comme 95 des gens, faites vous plaisirs a rp comme vous voulez, si ca gene, editer, si ca jamie pas, c'est cool, pixel ou pas, mais bon arretez de faire vos casses noix en rajoutant des regles que personne ne lira.

tout ce que vous allez gagner c'est que les gens qui aime ca vont arretez de le faire.


Et puis merde Renart arrrete de vouloir avoir raison ! Methus, arrete de voulour revolutionner les regle, adept c'est l'anarchie alors soit on est cool, soit on est con, c'est tout, la on va tous etre cool et se calmer! ( c'est mon tour de faire le con!)


Et puis au pîre renart tu fait tes trucs qu'avec les gens qui veulent se peter la cul a suivre tes regles, et tu laisse les autres faire leur cuisine.

Fin de la discussion.



🕬

RE: SOUCI: RP et PIXELS

Cellendhyl
+1🕬

RE: SOUCI: RP et PIXELS

Renart
Bravo Jim t'as poussé une gueulante et t'a dit des gros mots.
Je ne souhaite imposer ma façon de jouer à personne, je me défends simplement des reproches que l'on me fait.
Mais s'expliquer ne sert à rien.
Je n'aurai pas du ouvrir ce sujet, mea culpa.
Je continuerai à jouer comme je l'ai toujours fait, basta! ;)🕬
Suivez le cigare!

RE: SOUCI: RP et PIXELS

moi ca me va grave, de toute facon le pouvoir des gros mots c'est reconnu, ca marche tip top ^^

apres on entame les debats sur l'education des enfants? lol édité au tour 1988 par JimHawkins🕬

RE: SOUCI: RP et PIXELS

Ola tout le monde
Mon avis est simple si on base que sur le rp ranger vos pixel et aller sur un jeu ou il n y a que le forum ça sert a rien d avoir un pixel. Cela n’empêche pas d’avoir des rp ou les pixel sont a distance si cela est en accord avec les rpeiste en question et qu’il n y a pas d’élément extérieur qui peu intervenir.

Vais faire mon vieux mais me rappel de gens qui rp très top mais dont le perso était un naab et qui d un coup se retrouver a kill tout le monde en rp a une cérémonie ou était convié plein de guerrier aguerris qui ont pu rien faire alors les super héros par écrit ça me casse les burnes pour être poli si le pixel tiens pas la route.

On a la chance d’avoir une interface graphique une communauté de joueur assez vaste des hasard de rencontre sur map auquel on s’attend pas forcement des réactions de joueur qu’on ne peut pas prévoir des retournement de situation incontrôlable donc oui pixel + RP need.

Donc un gros +1 avec renart
Macfly inside ^^
🕬

RE: SOUCI: RP et PIXELS

bon bah moi j'suis pour l'education par les baffes, quand les gosses font chier on leur donne un un coups d'annuaire on les fout au placard deux semaines sans boire ni manger et apres ca ils feront moins les cons.
D'autres opinions?

(c'est ma facon de dire debat suivant? parce que si en plus on compte les points... moi je vais foutre des -1 partout)🕬

RE: SOUCI: RP et PIXELS

Mon opinion ? heu si tu veux que le sujet se tasse ouvre en un autre avec ton débat mais poste plus rien ici ça serait sûrement plus futé les gens viendront pas voir le nouveau message de communauté dans ce post alors :p

Je vois juste que même si le sujet du débat et différent du grand sujet du vieux adept (a savoir l age a l époque et les différence d’age plutôt) y a toujours débat mais sur un autre thème

Je pense que la démarche de renart et légitime Maintenant le sujet se fera fermer par un mj probablement mais pas par la sainte volonté d’un joueur lampda ^^ donc profitons que c est encore ouvert mouhahaha

Mais bon il ne me semble pas trop compliquer de savoir quand on doit se bouger son pixel ou non
Ou quand on doit faire abstraction d’info apprise non rp (ca s est souvent dur d en faire abstraction :p ) maintenant a chacun d y mettre du sien ou de faire a sa mode mais ça risque de faire des super tension rp entre joueur ce qui est dommage donc autant tout mettre sur la table et pas foutre son mouchoir dessus et attendre deux ans pour réagir pour refaire pareil que le premier adept NA.

Et si y en a des pas content ma boite aux lettres via perroquet is open.
🕬

RE: SOUCI: RP et PIXELS

Personne a lu le post de Mister-J. ?
SUJET CLOS🕬

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